等了半天之后，一些幕僚快马赶到褒中，直奔县衙刘备下榻之所。
刘备额头上盖着麻布湿巾，昏睡养伤之间，听到外面响动，连忙睁眼起身，让婢女垫个枕头。但当他定睛一看，才发现只有李素进来了，而鲁肃居然没来。
这是刘备最觉得尴尬的情况，他忍不住顾左右而言他：“子敬何在！他果然玩忽职守、提前放你出来了么。”
李素：“子敬在散关县，主公带走了孝直，他要代替孝直守卫散关呢——我已经听孝直说了，主公兵败时是烧绝栈道阻断追兵的。
叛军中若有谋士，见我们烧绝栈道，定然会知道汉中空虚无兵，说不定会趁机攻打汉中。散关若再不守，阳平关外之地尽数休矣。我军在散关、河池数年经营，为北伐做的准备，怕是也要付之一炬。”
刘备又被泼了一盆凉水，这才意识到原来自己这次兵败还有那么多连锁反应的坏处。
“唉……这次的事儿，算你我都有错，就算过去了，子敬事急从权放你出来，也不管了，如何？”刘备痛苦了好一会儿之后，提出这个一个折衷的建议，毕竟不把这话说清楚，他不知道怎么面对李素。
李素没有接话，等刘备自己解释。
刘备果然还没说完，叹了口气，继续讪笑地自嘲：“我之过，在轻敌冒进，你之过，在对陛下对朝廷不上心——虽然这里没有外人，但有些话说出来就没意思了，就这样吧。”
刘备没有说出来的那句话，显然是指“恐怕汉献帝真的遭了不测，李素恐怕也想好了如何继续匡扶汉室的后手，所以汉献帝一人的生死对于汉朝的存续并不重要”。
这严格来说也不算什么大逆，毕竟皇帝在贼手时，随时留备胎后手也是对的。明朝于谦在明英宗被鞑靼俘虏的时候也是这么想的，他照样是大明忠臣。
于谦虽然下场不好，但那是因为明英宗后来复位了，要是一直明代宗一系能干下去，那于谦肯定能一直荣华富贵下去。而汉献帝要是死了，是不可能再复位的。
社稷次之，君为轻嘛，皇帝不能成为反贼威胁国家的人质，这点没什么不好意思说的。
这道理刘备出兵救驾之前，因为一时热血还没想明白。但这次被打得那么惨，挨了两处箭伤，还被水淹火熏弄得如此狼狈，总算是大彻大悟了。
李素确认这一点后，才终于接话：“那就最好不过了，就当是‘向者之论，君臣俱失’。”
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